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Fremdtinten (Mediastreet, Lyson, MIS), taugen die was?

geschrieben von Clemens Kunze 
Fremdtinten (Mediastreet, Lyson, MIS), taugen die was?
02.07.2006 20:15:46
Liebe Forianer,

die Tintenpreise bei Epson lassen mir bei jedem Nachkauf immer wieder den Schweiß auf die Stirn treten...

Eine wesentlich günstigere Alternative scheinen mir da Bulk-Inks zu sein. Ich meine damit natürlich nicht Dye-Tinten von Ebay, den Liter zu 1,99 sondern hochwertige Pigmenttinten z.B. von Mediastreet oder s/w-Systeme z.B. von Lyson.

Hat jemand Erfahrungen mit Bulk-Inks und kann sie hier berichten?



Liebe Redaktion,

vielleicht ist das Thema ja auch für eine der nächsten FAP-Ausgaben interessant. Ich lese mit großem Interesse die regelmäßig erscheinenden Berichte aus der Welt der Papiere und würde mich natürlich ausdrücklich über einen Tintenartikel freuen.

Ist so etwas denkbar oder gar bereits für eine der nächsten Ausgaben in der Planung?

Beste Grüße
Clemens Kunze
UK
Re: Fremdtinten (Mediastreet, Lyson, MIS), taugen die was?
03.07.2006 16:04:21
Habe sehr gute Erfahrungen mit den Mediastreet-Tinten und meinem epson 2100 gemacht. Kann ich nur empfehlen.
Re: Fremdtinten (Mediastreet, Lyson, MIS), taugen die was?
03.07.2006 16:26:09
ich habe mit Media-Street-Tinten auch gute Erfahrungen gemacht.

Frank
Re: Fremdtinten (Mediastreet, Lyson, MIS), taugen die was?
03.07.2006 16:54:06
Lieber Clemens Kunze,

ich gebe zu, in meiner Heft-Planung gab es Thema bereits mal. Dann geschah bei einer Praxis-Erprobung das absolut Lästige, daß beim Einsetzen der befüllten ReFill-Patronen einer der Chips nicht erkannt wurde. Chip-Resetting etc. brachten mich nicht weiter. Der Hersteller schickte neue Refill-Kartuschen und die Magenta-Patrone wurde erneut nicht erkannt. Damit war das Thema für mich erledigt. Denn mit mit diesen Erfahrungen, obwohl vermutlich nur ein Einzelfall, kann ich keinen Beitrag über Fremdtinten/Refills veröffentlichen.

Vielleicht können einige der Nutzer Ihre Erfahrungen mitteilen.Das könnte helfen, sich der Wahrheit anzunähern und ein halbwegs objektives Bild zu zeichnen.


Mit besten Grüßen

Hermann Will
FineArtPrinter
Re: Fremdtinten (Mediastreet, Lyson, MIS), taugen die was?
03.07.2006 19:31:50
Nachdem ich phantastische Ausdrucke mit Carbontinten (Schwarzweiß-Graustufentinten) auf Hahnemühle Photo rag gesehen habe, legte ich mir für 50 EUR einen gebrauchten Epson 1160 zu und bestellte mir MIS-Tinten (Typ FS mit 4-Stufen) für die 4 Kartuschenplätze K YMC aus den USA. Dazu natürlich gleich die passenden Leerpatronen (spongeless = schwammlos). Ich befüllte die Leerpatronen mit der Schwarzweiß-Graustufentine mittels Spritze, setzte denpraktischen Gummistöpsel auf und dann rein in die Schächte. Bereits nach dem ersten Probedruck (auf Office-Papier) waren die Graustufen einwandfrei vorhanden. Beim Ausdruck aus dem Drucker verwende ich ein eigenes Profil. Mit der Standarteinstellung kommen die Bilder zu hell und zu flau. Mit der Korrektur erzeuge ich unglaubliche Schwärzen und wunderbare Tonwertabstufungen bis in hellsten Lichter. Da kommt auch mein Epson 4800 er nicht mit. Die Ergebnisse setzten schon so manchen Fotofreund in Erstaunen.
Nebenbei verwende ich den Drucker auch noch als normalen Bürodrucker, denn die Tinte ist vergeleichsweise preiswert.

Viele Grüße
Erwin Griesbaum
Re: Fremdtinten (Mediastreet, Lyson, MIS), taugen die was?
03.07.2006 20:15:38
Vielen Dank für die schnellen Antworten.

Insbesondere gilt mein Dank Herrn Griesbaum. Das hat mir Mut gemacht meinen alten Epson EX aus dem Altenteil zurückzuholen und ihn ausschließlich für den s/w-Druck mit Graustufentinten zu bestücken. Er hat zwar eine nicht mehr ganz zeitgemäße Auflösung, ich denke mir das dies aber durch die Verwendung von 6 Grautinten aufgewogen werden kann.

Einige Fragen stellen sich mir noch: wie kann ich den Drucker bei Verwendung von Graustufentinten kalibrieren/profilieren? Die mir bekannten Lösungen scheinen nur mit Farbe zu funktionieren.
Gibt es eine günstige Bezugsquelle für Graustufentinten in Deutschland oder lohnt sich (trotz der hohen Versandkosten) eine Bestellung der Tinten in den USA?

Vielen Dank
Clemens Kunze
Re: Fremdtinten (Mediastreet, Lyson, MIS), taugen die was?
04.07.2006 07:52:01
Die Software Quadtonerip (QTR) ist eine günstige aber qualitativ sehr gute Lösung für Graustufenprints, das "Paket" besteht aus mehreren Programmteilen, es auch können eigene Vorlagen/Kurven erstellt werden wenn einen die enthaltenen nicht zufriedenstellen.
Dann ist noch "Create-ICC" enthalten mit dem Sie leicht Graustufen-ICC-Profile erstellen können die Sie zum Drucken und/oder zum Softproofing nutzen können.

Das Programm ist Shareware, Sie können es nach ausgiebigen Tests für 50$ registrieren lassen.
Es werden viele Epson Drucker unterstützt, den "Epson EX" kenne ich aber nicht.

Der Link von Quadtonerip:
[www.quadtonerip.com]

Gut besuchtes User-Forum zu QTR:
[groups.yahoo.com]


Zu den Leer-Patronen von Mediastreet, es kommt vor das beim Einsetzen der Patronen mal eine nicht auf Anhieb erkannt wird, diese ist dann aber nicht defekt.
Das Problem lässt sich am schnellsten lösen indem man die Chipfläche kurz mit etwas Papier abreibt, wieder einsetzt und/oder im eingebauten Zustand die Patrone vorne an der Seite mit dem Chip etwas (1-2mm) rauf- und runterbewegt, das war´s dann eigentlich. Das passiert manchmal beim Einsetzen der Patronen, danach gibt´s keine Probleme mehr. Ich denke so ein "Problem" ist zu vernachlässigen da man erstens mit tollen Prints belohnt wird die dann auch noch um Längen günstiger sind als solche mit Orignaltinte erstellten.

Grüße
Rene Columbus
Re: Fremdtinten (Mediastreet, Lyson, MIS), taugen die was?
08.07.2006 17:28:45
Nur ein sehr subjektiver Eindruck,

nachdem das Niagara IV-system nach einer Woche endlich lief, wiesen die Ausdrucke wechselnde Farbstiche auf.

Auf unserem System läuft ein komplettes Farbmanagement unter GretagMacbeth, Monitor und Drucker sind profiliert und kalibriert. Ein individuelles Profil für Paier und Tinte wurde mehrfach erstellt.

Ergebnis: Canon ist Sieger. Never change a running system !

Wer auf teurem Papier druckt sollte teure Tinte benutzen die 100% funktioniert. Sonst übersteigen die verdruckten Papierkosten schnell die Tintenkosten.

Re: Fremdtinten (Mediastreet, Lyson, MIS), taugen die was?
23.07.2006 13:35:07
Meine Erfahrungen mit Fremdtinten sind sehr zweischneidig. Ich habe Mediastreet Leerpatronen für den Epson 2400 verwendet. Anfangs ging alles gut, die Ausdrucke waren nicht sichtbar besser oder schlechter als mit den Epson Orginaltinten. Lässtig fand ich allerdings dass die Patronen ( Lieferdatum Februar 2006) erstmal entlüftet werden müssen, in dem mit der Spritze von unten die Tinte angesaugt wird. Ich emfinde dies als schwierig, da man die Tinte gegen eine hohen Widerstand aus der Patrone saugen muss. Obendrein muss man eine Stunde warten, bis sich die Tinte gesetzt hat bevor man die Patrone verschließen und einsetzten kann. Als erstes ernsteres Problem kam dann hinzu, dass der Drucker meine gelbe Patronen nach dem Befüllen nicht mehr erkannt hat. Auch das Reinigen der Kontakte mit Brennspiritus brachte keine Lösung. Der Hersteller war sehr kulant und schickte mir eine neue Patrone, die eine Weiterentwicklung ist, ohne den großen Schwamm auskommt und nicht mehr entlüftet werden muss. So gesehen ein großer Fortschritt, leider ließ sich die Patrone nur mit großer Kraftanstreung im Drucker installieren und zu allem Überfluss leckt sie. Auch die gut gemeinten Tipps der Vertriebsfirma konnten das Problem nicht lösen. Ich habe dann eine Orginal Epson Patrone eingesetzt und die anderen Mediastreet-Patronen aufgefüllt. Schon beim Befüllen fing die hell-schwarze Patronen an zu lecken, auch nach manueller Betätigung des Ventils (Tipp der Vertriebsfirma) gelang es nicht das Problem zu lösen.
Ich habe jetzt einen Schussstrich gezogen und werde einen Drucker mit großen Patronen ( Canon IPF 5000 oder Epson 4800) anschaffen. Ein Punkt würde mich dennoch interessieren, hat jemand vesucht Orginal-Patronen nachzufüllen? Ich denke hier daran, dass einige Fremdhersteller Matt-Schwarz-Tinten mit besonders hohem Dmax liefern?

Thomas Möller
Re: Fremdtinten (Mediastreet, Lyson, MIS), taugen die was?
23.07.2006 21:18:30
Habe seit Jahren einen Epson 7000 mit MIS Tinten (Schwarz-Weiß) im Einsatz. Dabei werden die Farbtinten herausgenommen und durch schwarze und graue Tinten ersetzt. Die Tinten haben genau die gleiche Helligkeit wie die Farbtinten, d.h. die Tinte, die in der Cyanbox steckt ist genau so grau, wie der Helligkeitswert (Luminanzwert) der Cyantinte. Der Drucker denkt weiterhin, er drucke ein RGB Bild, in Wirklichkeit fertigt er ein SW-Bild höchster Güte an.

Ich weiß nicht wie gut die neuen K3 Tinten von Epson sind und ob der Prozeß deshalb noch zeitgemäß ist. Die Ergebnisse aber sind super und frei von Farbstichen und sogenannten Metamerie-Effekten. Metamerie beschreibt den Effekt, das ein mit SW-Bild bei unterschiedlicher Beleuchtung eine unterschiedliche Tönung aufweist (ist z.B. bei den Lyson Tinten der Fall). Ich bin mit den MIS Tinten sehr zufrieden. Auch die tinten von Cone sollen sehr gut sein, da fehlen mir aber eigene Erfahrungen...

Die Archivfestigkeit ist laut MIS sehr gut. Es können Drucker mit 4 (CMYK) und 7 (LC C LM M M K) verwendet werden. Ich kann das Ganze nur empfehlen... Gruß Tom
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